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CARTA ABERTA AOS PROPRIETÁRIOS/ACIONISTAS DA DAFRA

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Re: CARTA ABERTA AOS PROPRIETÁRIOS/ACIONISTAS DA DAFRA

Mensagem  L340 em Qui Jun 21, 2012 12:22 pm

Como naquela brincadeira do facebook.
o que ele disse:
Superamos aquilo tocando a vida, trabalhando, fabricando produtos de qualidade e quando aquele vídeo surgiu, naquela época, não tínhamos o terceiro lugar no ranking de vendas da Abraciclo e de lá para cá o alcançamos.

o que ele realmente quis dizer:
Que de danem os donos das Kansas, ignoramos os fatos, lançamos outras motos e cada um com seu problema.

Detalhe, não foi só um vídeo no youtube, mas não sei pq eles desaparecem, assim como tudo e todos sobre esse assunto desaparece.
Além de vídeos, tem as fotos, os números dos quadros e tudo mais.

A Dafra não trabalhou, a Dafra fez um servicinho porco, se fosse uma construção, seria toda torta e cheia de vazamentos, com gente como o Fábio colocando baldes embaixo das goteiras.


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Re: CARTA ABERTA AOS PROPRIETÁRIOS/ACIONISTAS DA DAFRA

Mensagem  Samio em Sex Jun 22, 2012 9:03 am

E como futuro engenheiro acho que já posso afirmar que esta construção toda torta e cheia de infiltrações um dia vai cair por fadiga precoce de materiais, kkkkk
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Re: CARTA ABERTA AOS PROPRIETÁRIOS/ACIONISTAS DA DAFRA

Mensagem  Cássio Fernandes em Sex Jun 22, 2012 1:37 pm

E em breve a Dafra pode ruir, se continuar no mesmo ritmo.
O pior é que nós, clientes, que estamos dentro desta construção...
pale pale pale

Abraços

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Re: CARTA ABERTA AOS PROPRIETÁRIOS/ACIONISTAS DA DAFRA

Mensagem  L340 em Sex Jun 22, 2012 6:36 pm

exato

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Re: CARTA ABERTA AOS PROPRIETÁRIOS/ACIONISTAS DA DAFRA

Mensagem  Dan Floripa em Sex Jun 22, 2012 6:54 pm

Cássio Fernandes escreveu:E em breve a Dafra pode ruir, se continuar no mesmo ritmo.
O pior é que nós, clientes, que estamos dentro desta construção...
pale pale pale

Abraços

E eu estou querendo sair de baixo antes que a estrutura colapse!!
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Re: CARTA ABERTA AOS PROPRIETÁRIOS/ACIONISTAS DA DAFRA

Mensagem  Edu Clown em Sab Jun 23, 2012 11:48 am

Dan Floripa escreveu:E eu estou querendo sair de baixo antes que a estrutura colapse!!
Somos dois! (ou melhor, muitos!) Rolling Eyes

Abraço.

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Como eu posso mudar o amanhã, se não posso mudar o presente?
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Re: CARTA ABERTA AOS PROPRIETÁRIOS/ACIONISTAS DA DAFRA

Mensagem  jeff em Dom Jun 24, 2012 5:41 am

Esta matéria:

Motos custam caro no Brasil também porque oferecem alguns 'extras'

publicada em http://carros.uol.com.br/ultnot/2012/06/22/motos-custam-caro-no-brasil-tambem-porque-oferecem-alguns-extras.jhtm

fez com que eu perdesse o respeito que tinha pelo Roberto Agresti.

Numa matéria que tenta justificar a "overquality" necessária para enfrentar as condições brasileiras, onde se "pilota com velocidades européias em estradas indianas", ele tenta justificar o preço elevado de nossas motos por conta das "melhorias" acrescentadas aos modelos fabricados aqui.

Seu Agresti, me desculpe, mas falaste uma bobagem.... daquelas.

Usar um tubo de parede mais grossa para reforçar o quadro da kansas é aumentar o peso da moto em uns 2 kg. Preço global do aço, 773 dólares a tonelada, 1,50 o kg, o que dá um aumento de 3 reais no custo da moto.

Isso não justifica os preços abusivos cobrados por aqui, e acaba aí a adequação feita aos modelos importados da China.

Agora, a gota d'água intragável foi a frase:

Porém, houve marca que reagiu, como a Dafra, identificando o problema e fazendo a lição de casa (além do dispendioso mea culpa sob forma de garantia), buscando fornecedores com maior qualidade entre indianos, coreanos, taiwaneses e os próprios chineses, oferecendo o tal do overquality. Antes tarde do que nunca.


A dafra sabe que as motos têm problemas e deixa que os proprietários corram o risco de se esfacelarem no asfalto e movimenta seus advogados para não indenizar àqueles que sobreviveram ao desmantelamento de sua moto por falha estrutural. E ainda se gaba de superarem as "campanhas" movidas contra a empresa e chegarem a terceiro lugar no ranking (na verdade, já eram, a suzuki recuperou a posição).

Seu Agresti, se tem algo que a dafra nunca fez foi a lição de casa de maneira correta. No máximo, ela empurrou o problema para baixo do tapete. Produzir novos modelos não faz desaparecer a responsabilidade por bombas-relógio que continuam no mercado.

Fico chocado ao ver um repórter que sabe desses fatos e não denuncia a atitude lesiva dessa empresa. Em um país civilizado, o que a dafra faz (ou melhor, não faz) em relação aos problemas de suas motos seria motivo de escândalo e manchetes de primeira página. Mas aqui, quem manda é a verba do anunciante... Tristes trópicos.

A cereja do bolo é mais um comentário, publicado na mesma página, do sr. Creso Franco, demonstrando que tem plena ciência dos fatos. Mas a omissão parece ser uma característica da qual ele se orgulha:

CRESO FRANCO, homem no comando da Dafra, revela que no início das operações, em 2008, foi um erro considerar que motos chinesas sem a devida adaptação à realidade brasileira -- mas de preço convidativo -- pudessem ser um bom ponto de partida para a então desconhecida marca. A opção custou caro à empresa, mas rapidamente a rota foi corrigida favorecendo produtos mais robustos e de qualidade superior.

A ROTA FOI CORRIGIDA, MAS OS CLIENTES FORAM ABANDONADOS AO LONGO DO CAMINHO, SENHOR CAPITÃO DA NAU SEM RUMO!

dafra, uma empresa que dá vergonha de um dia ter acreditado nela.

Revoltado,

Jefferson

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Re: CARTA ABERTA AOS PROPRIETÁRIOS/ACIONISTAS DA DAFRA

Mensagem  Cássio Fernandes em Dom Jun 24, 2012 8:12 am

É assustador ver a imprensa sendo comprada assim.
Palhaçada viu
Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad

Abraços

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Re: CARTA ABERTA AOS PROPRIETÁRIOS/ACIONISTAS DA DAFRA

Mensagem  L340 em Dom Jun 24, 2012 11:18 am

Pois é, se tivessem gasto o que gastaram com propaganda tentando enganar as pessoas de que tomaram atitudes necessárias para correção dos problemas, tomando as tais atitudes, provavelmente sairia mais barato. Isso inclui o custo dos “funcionários do mês” que ficam apurrinhando nos fóruns, blogs, canais do youtube e a pqp.

Seria mais eficiente também, pois a Dafra não levaria a fama de quem vende um produto defeituoso e em vez de arrumar ou trocar, contrata um monte de aspirantes a marqueteiro para ficar tentando inverter os valores e tratar fatos como opinião.

Isso não é fazer lição de casa, é colar do vizinho no dia da prova.

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Re: CARTA ABERTA AOS PROPRIETÁRIOS/ACIONISTAS DA DAFRA

Mensagem  jeff em Ter Jul 31, 2012 12:49 pm

A Kawasaki está convocando recall para todas as ninjinhas 250.

Motivo:

O sensor de queda pode enviar um falso sinal de tombamento da moto, fazendo com que a ECU desligue o motor indevidamente.

Justificativa:

Se o motor morrer/apagar durante a condução da motocicleta pode haver o risco de acidente para os ocupantes e terceiros.

Enquanto isso, os proprietários de speeds e kansas correm o risco de ter seus motores travados por falta de óleo, ou os quadros das kansas anteriores a 2010 se partirem ao meio, enquanto a empresa responsável pelo produto se finge de morta.

Até quando?

Está na hora de voltar ao MPF para ver que rumo tomou aquela denúncia.

Um abraço,

Jeff

Fonte:

http://infomoto.blogosfera.uol.com.br/2012/07/30/kawasaki-convoca-recall-da-ninja-250r/

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Re: CARTA ABERTA AOS PROPRIETÁRIOS/ACIONISTAS DA DAFRA

Mensagem  Convidad em Ter Jul 31, 2012 5:48 pm

Opa,

Acabei de saber de uma coisinha....

Deêm só uma olhada no link abaixo (tem, além de várias fotos um video também)
http://kanseira.com/

Pelo jeito algumas das mais novas, ainda estão contaminadas com essa virose antiga!


Abraço,


Última edição por Edifrans em Qua Ago 01, 2012 7:20 am, editado 1 vez(es)

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Re: CARTA ABERTA AOS PROPRIETÁRIOS/ACIONISTAS DA DAFRA

Mensagem  L340 em Ter Jul 31, 2012 6:29 pm

ihhhhh
vim contar essa pra vocês, mas cheguei tarde ó!
Vou correndo contar lá no motos custom antes que chegue alguém.

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Re: CARTA ABERTA AOS PROPRIETÁRIOS/ACIONISTAS DA DAFRA

Mensagem  L340 em Ter Jul 31, 2012 6:36 pm

Um dos casos que está lá é do Thiago, que postou aqui, eu inclusive questionei sobre um outro vídeo dele falando em reforma da moto e tudo mais. Ele respondeu e depois de um tempo sumiu, levando consigo suas fotos e seus vídeos.
No Canal do Youtube dele não tem mais nada relacionado.

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Re: CARTA ABERTA AOS PROPRIETÁRIOS/ACIONISTAS DA DAFRA

Mensagem  Cássio Fernandes em Ter Jul 31, 2012 6:53 pm

Gostei do site, agora, vamos ver em quanto tempo a Dafra vai começar a tentar tirar do ar para tentar cobrir seus erros, pois essa é a política da empresa, cobrir seus erros, corrigir, jamais.

Abraços

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Re: CARTA ABERTA AOS PROPRIETÁRIOS/ACIONISTAS DA DAFRA

Mensagem  jeff em Qua Ago 01, 2012 4:47 am

Taí, alguém fazendo uma divulgação dos fatos que certamente irá ter repercussão.

Minha opinião é que a dafra vai fazer com que esse site saia do ar do mesmo jeito que todo mundo que aparece falando que quebrou o quadro some do mapa.

O pessoal fala e depois a coisa morre no silêncio.

Espero que esse blogueiro tenha consciência e ela não esteja à venda.

Um abraço,

Jeff

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Re: CARTA ABERTA AOS PROPRIETÁRIOS/ACIONISTAS DA DAFRA

Mensagem  Convidad em Qua Ago 01, 2012 7:31 am

Opa,

Bom assistir aos vídeos com bastante retidão....

Em um deles, apesar dos muitos problemas da Dafra, nota-se claramente que por trás do politico que fala estão as GRANDES hondas e yamahas da vida. Já prevendo que terão que se levantar de berço esplendido pra não perder mercado. Agora usar da política (palavra de um político) pra evitar concorrência é no mínimo falta de caráter também!!!

Pelo menos essa é minha opinião!


Abraço,

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Re: CARTA ABERTA AOS PROPRIETÁRIOS/ACIONISTAS DA DAFRA

Mensagem  jeff em Qua Ago 01, 2012 8:06 am

Usar de manobras para atrapalhar a concorrência é desleal, anti-ético e contrário aos interesses do consumidor.

Por outro lado, usar brechas na legislação para vender como produto nacional motos 100% importadas, também é.

Os pioneiros criaram as condições para uma indústria nacional de autopeças, pagaram nós pagamos o preço desse pioneirismo. Jogar essa infraestrutura fora para beneficiar fabricantes do outro lado do mundo vai contra nossos próprios interesses.

A dafra parecia ir no rumo da nacionalização das motos, saindo da zona indefinida (que não é a franca de Manaus) onde vale tudo. Speeds e kansas estavam ganhando bons índices de nacionalização, aí resolveram recomeçar o jogo do zero com apache, citycom, riva e next.

Irão nacionalizar essas motos, ou venderão o que puderem durante o pico do ciclo de vendas e depois partirão para outras?

Antes eu apostaria que eles iriam fazer o que o mercado espera, implantar uma empresa nacional sólida para competir num mercado mono/duopolizado. Mas depois do que fizeram com lasers, speeds e kansas, se negando a resolver problemas que exigiriam um recall imediato, e mesmo alertados sobre isso, continuando a fazer de conta que não existem problemas, prejudicando milhares de proprietários em todo o país....

Não gostei do discurso do senador quando ouvi pela primeira vez, achei motivado pela razões que o Edi comentou, a defesa do monopólio. Mas não tenho visto essa empresa agir de maneira a desmenti-lo categoricamente. Bem que eu gostaria, sempre torci por eles desde o início. Mas essa é a minha opinião hoje.

Em relação aos vídeos, não pude assistir a todos. Há alguma novidade além daqueles casos que vêm sendo discutidos desde o início?

Um abraço,

Jeff

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Re: CARTA ABERTA AOS PROPRIETÁRIOS/ACIONISTAS DA DAFRA

Mensagem  L340 em Qua Ago 01, 2012 10:43 am

Apareceu um sujeito no Motos Custom, até me tirou de "defensor da Dafra", conversei com ele por MP e pedi para ele divulgar o caso dele. Inclusive adaptei aquele "tutorial" de postagem de imagem para o Motos Custom, mas o cara sumiu até então. Ele disse que é de Diadema.
Apareceu um maluco de Cuiabá que também relatou caso de quadro quebrando.
Um amigo me contou de um outro caso em SP, que não lembro agora de onde é, e que foi direto para a justiça.
Apareceu outro caso no Orkut, que acredito eu seja o do cara da kanseira.com

Por falar na Kanseira.com
Olha como o pessoal do marketing da Dafra é fraquinho.
Um domínio como esses seria perfeito para uma divulgação de uma Kanseira qualquer rodando com sua Dafra por aí, dando dicas que poderiam até mesmo ter surgido aqui e quando o bicho pegasse para o lado da empresa ela ficaria em cima do muro, não defendendo como fizeram tanto fakes por aqui e pela internet afora.
Mas não, os caras fazem o oposto, deixam o domínio ir parar na mão de uma pessoa contrária a empresa.
Genial ¬¬
Eu no lugar do cara da Kanseira.com pediria um milhão por esse domínio (e pq não pensei nisso antes?)
Ah, olha que legal, o domínio está fora do país, não podem fazer nada a respeito disso, podem até tentar processar o cara, mas não tem como atacar o site diretamente.
Mas mesmo assim, se o sujeito não está caluniando a empresa, não cabe o processo.
É pessoal da Dafra, tomaram no gu hein.

Se tem uma coisa que nunca gostei nessa empresa foi da publicidade, a única jogada de mestre que fizeram foi colocar uma loja ao lado de um CFC... ops, a loja fechou.
Pois é, repetiram tantas vezes:
"a moto está normal"
"a sua gasolina é adulterada, quer ver? Vamos fazer o teste."
"isso é assim mesmo"

Que talvez os funcionários estejam processando a empresa por terem adquirido problemas psicológicos.

Já pensou em casa, a patroa reclama e a resposta do sujeito é:
"isso é assim mesmo"
Não funciona e o cara diz:
"a sua v.... é adulterada, quer ver? Vamos fazer o teste."
Não dá conta e diz:
"o p... está normal"

Brincadeiras a parte, só achei estranho tantos casos simultâneos, será que venceu a validade dos quadros?

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Re: CARTA ABERTA AOS PROPRIETÁRIOS/ACIONISTAS DA DAFRA

Mensagem  L340 em Qua Ago 01, 2012 11:26 am

Edifrans escreveu:Opa,

Bom assistir aos vídeos com bastante retidão....

Em um deles, apesar dos muitos problemas da Dafra, nota-se claramente que por trás do politico que fala estão as GRANDES hondas e yamahas da vida. Já prevendo que terão que se levantar de berço esplendido pra não perder mercado. Agora usar da política (palavra de um político) pra evitar concorrência é no mínimo falta de caráter também!!!

Pelo menos essa é minha opinião!


Abraço,

jeff escreveu:Usar de manobras para atrapalhar a concorrência é desleal, anti-ético e contrário aos interesses do consumidor.

Por outro lado, usar brechas na legislação para vender como produto nacional motos 100% importadas, também é.

Os pioneiros criaram as condições para uma indústria nacional de autopeças, pagaram nós pagamos o preço desse pioneirismo. Jogar essa infraestrutura fora para beneficiar fabricantes do outro lado do mundo vai contra nossos próprios interesses.

A dafra parecia ir no rumo da nacionalização das motos, saindo da zona indefinida (que não é a franca de Manaus) onde vale tudo. Speeds e kansas estavam ganhando bons índices de nacionalização, aí resolveram recomeçar o jogo do zero com apache, citycom, riva e next.

Irão nacionalizar essas motos, ou venderão o que puderem durante o pico do ciclo de vendas e depois partirão para outras?

Antes eu apostaria que eles iriam fazer o que o mercado espera, implantar uma empresa nacional sólida para competir num mercado mono/duopolizado. Mas depois do que fizeram com lasers, speeds e kansas, se negando a resolver problemas que exigiriam um recall imediato, e mesmo alertados sobre isso, continuando a fazer de conta que não existem problemas, prejudicando milhares de proprietários em todo o país....

Não gostei do discurso do senador quando ouvi pela primeira vez, achei motivado pela razões que o Edi comentou, a defesa do monopólio. Mas não tenho visto essa empresa agir de maneira a desmenti-lo categoricamente. Bem que eu gostaria, sempre torci por eles desde o início. Mas essa é a minha opinião hoje.

Em relação aos vídeos, não pude assistir a todos. Há alguma novidade além daqueles casos que vêm sendo discutidos desde o início?

Um abraço,

Jeff

Não acho o lance político errado, pois defender a indústria nacional é necessário.

Pq digo isso?

Pq eu trabalho em uma indústria e sei que não se exige do produto importado tudo o que se exige do produto nacional.

Como assim?

Pelas brechas nas regras.

Se eu importo um fio da china, ele tem que atender as mesmas regras de fio que o fabricante nacional, mas se eu importo um produto da china que tem fio na sua composição, obedece a regras do produto, se nas regras do produto não englobam as regras dos fios, automaticamente pode-se colocar qualquer porcaria de baixo custo lá dentro.

Então o fabricante nacional é prejudicado, pois obedecem as normas e tem que transferir o custo disso para o produto, tornando-o mais caro e menos competitivo, o consumidor também, pois paga mais caro pelo produto nacional ou se optar pelo importado, depois terá que morrer com 100 conto num novo chicotão da magnetrão (o chicote é apenas ilustrativo), o trabalhador da indústria também sofre, pois isso faz a indústria nacional enxugar tudo e mais um pouco, o resultado é desemprego, trabalhadores sobrecarregados e sem perspectiva.

Fora isso, tem o custo de mão de obra, que é diferente aqui e lá, inclusive a jornada de trabalho é outra pegada.

Daí vem o governo com seus parceiros de mídia querendo enfiar na cabeça do povo que a culpa do produto custar caro é do lucro do fabricante, e não dos impostos e normas que a indústria nacional obedece.

Ok, parte disso é culpa do mercado, do crédito e do chamado "lucro Brasil", mas é inegável que os nacionais têm mais custo, mais regras a obedecer e carregam cosigo empregos aqui dentro, com impostos, benefícios e PLR sobre os empregos diretos (e terceiros que se danem), enquanto os importados carregam impostos e uma quantidade menor de empregos, mais precisamente na área logística e administrativa, áreas que existirão de qualquer forma na indústria nacional.

O problema, é que a indústria nacional é protegida com impostos abusivos sobre o que é importado, não com a regulamentação e fiscalização do que vem de fora como um todo, fazendo com que cada componente siga as mesmas normas dos produtos produzidos aqui.
Se isso fosse feito, possivelmente o custo logístico dos produtos prontos entre China e Brasil consumiria a diferença de custo dos trabalhadores de produção.

Nossa, me empolguei tanto com a idéia que até esqueci que estamos no Brasil.
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Re: CARTA ABERTA AOS PROPRIETÁRIOS/ACIONISTAS DA DAFRA

Mensagem  jeff em Qua Ago 01, 2012 4:41 pm

Lúcido, muito lúcido.

Já pensou em ir morar no Canadá?

A Austrália também tem boas perspectivas.

Porque isso aqui não vai mudar não.

Pessoas lúcidas vão continuar amargando o eterno país do futuro.

Um abraço

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Re: CARTA ABERTA AOS PROPRIETÁRIOS/ACIONISTAS DA DAFRA

Mensagem  L340 em Qui Ago 02, 2012 12:07 am

jeff escreveu:Lúcido, muito lúcido.

Já pensou em ir morar no Canadá?

A Austrália também tem boas perspectivas.

Porque isso aqui não vai mudar não.

Pessoas lúcidas vão continuar amargando o eterno país do futuro.

Um abraço
Já pensei muito em sair do país, mas o Canadá só me pareceu uma opção quando comentaram comigo que o mercado de TI era mais sólido.
Mas então assisti uma discussão sobre sair do país, e um dos participantes disse que para falar frances precisava fazer biquinho e descreveu como aprender (e acho saudável não descrever isso aqui).
Então prefiro ficar por aqui mesmo...
Foi mais ou menos a mesma experiencia de passar por Seropédica e depois olhar Guarulhos com outros olhos.

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Re: CARTA ABERTA AOS PROPRIETÁRIOS/ACIONISTAS DA DAFRA

Mensagem  jeff em Seg Ago 13, 2012 7:14 pm

Só para lembrar, dia 31 de outubro estaremos comemorando 1 ano da carta aberta.

Será que a dafra vai deixar passar 1 ano inteiro sem tomar atitude nenhuma para resolver esse assunto vergonhoso?

O que vocês acham?

Um abraço,

Jeff

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Re: CARTA ABERTA AOS PROPRIETÁRIOS/ACIONISTAS DA DAFRA

Mensagem  L340 em Seg Ago 13, 2012 8:16 pm

jeff escreveu:Só para lembrar, dia 31 de outubro estaremos comemorando 1 ano da carta aberta.

Será que a dafra vai deixar passar 1 ano inteiro sem tomar atitude nenhuma para resolver esse assunto vergonhoso?

O que vocês acham?

Um abraço,

Jeff
Acho que podemos já ir escolhendo a receita do bolo de aniversário.
Vamos comprar chapéu e tudo.

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Re: CARTA ABERTA AOS PROPRIETÁRIOS/ACIONISTAS DA DAFRA

Mensagem  Cássio Fernandes em Seg Ago 13, 2012 8:36 pm

Poderíamos organizar algo para "comemorar" o descaso da empresa, quem sabe um passeio ou cada um do fórum poderia enviar uma carta para a sua concessionária "preferida", ou, quem sabe, enviar para a sede da empresa.

Razz Razz Razz Razz Razz

Abraços

PS: Nada de antrax, por favor


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Re: CARTA ABERTA AOS PROPRIETÁRIOS/ACIONISTAS DA DAFRA

Mensagem  jeff em Seg Ago 13, 2012 9:57 pm

HAHAHAHA

O perigo está nas letras miúdas....

Mas acho que merece mesmo uma comemoração.

Não é todo dia que uma denúncia grave como essa faz aniversário sem que os responsáveis tomem uma única atitude.

Eu estava pensando num bolo de banana, mas Jezebel propõe que seja comemorado com bolo de laranja.

Sugestões?

Um abraço,

Jeff
PS: Eu queria fugir do tradicional bolo de abacaxi...

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Re: CARTA ABERTA AOS PROPRIETÁRIOS/ACIONISTAS DA DAFRA

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