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Barulho no cabeçote: será que é só válvula (RESOLVIDO)

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Barulho no cabeçote: será que é só válvula (RESOLVIDO)

Mensagem  Samio em Dom Fev 12, 2012 4:36 pm

Depois que realizei uma pequena viagem de 100 Km (ida+volta) a moto começou a fazer um barulho no cabeçote. O estranho é que ele se manifesta principalmente entre 4-5 mil RPM. Será que é só as varetas que estão com folga excessiva ou será que as válvulas pediram penico Crying or Very sad ????
Detalhe: tive que fazer a parte final do percuso, aprox. 30 KM com cabo enrolado (5ª marcha com aprox. 7.000-8000 RPM), e foi depois disso que começou aparecer este barulho em baixas rotações. Aparentemente o desempenho continua o mesmo e o nível do óleo está normal, apenas um pouco preto (já rodou 300 Km com ele)

Gravei este vídeo, mas prestem atenção ao audio cyclops



Última edição por Samio em Sab Maio 26, 2012 10:25 am, editado 1 vez(es)
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Re: Barulho no cabeçote: será que é só válvula (RESOLVIDO)

Mensagem  jeff em Dom Fev 12, 2012 6:24 pm

não se preocupe não...

quando fomos a foz, Jezebel também ficou com um barulho horrível no motor, foi só regular as válvulas e ela voltou praticamente ao que era antes. poucos dias depois, o barulho voltou, regulei as válvulas de novo. e depois novamente, pensei que o motor tinha ido para o saco.

mas foi só descarbonizar a cãmara de combustão que acabou o problema. esse barulho provavelmente é causado pelo mesmo motivo, vá direto para a descarbonização.

e com o tempo sua moto vai ficar cada vez mais barulhenta, lembre-se que cada mil km representam um ano em idade de moto....

that's life...

um abraço,

Jeff

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Re: Barulho no cabeçote: será que é só válvula (RESOLVIDO)

Mensagem  Samio em Dom Fev 12, 2012 6:40 pm

Ha ha ha ha ha. Então ela ainda é uma bela jovem de 20 anos Cool
Como meu bolso está bem choxo nesta altura do campeonato, só vou conseguir pagar somente a regulagem da válvula. Se tiver algo a mais, vou ficar de castigo sem moto até o fim do mês Crying or Very sad
Mas já está programada a revisão de aniversário de 21 anos delas, está incluída uma revisada geral+descarbonização Cool
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Re: Barulho no cabeçote: será que é só válvula (RESOLVIDO)

Mensagem  jeff em Dom Fev 12, 2012 6:50 pm

é isso aí, lembre das datas especiais dela que ela fica toda faceira...

péraí, estamos falando de quem mesmo?

um abraço,

jeff drunken drunken drunken

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Re: Barulho no cabeçote: será que é só válvula (RESOLVIDO)

Mensagem  Samio em Dom Fev 12, 2012 6:57 pm

é isso aí, lembre das datas especiais dela que ela fica toda faceira...

péraí, estamos falando de quem mesmo?

Já té marcada outra festa: Nós vamos comemorar juntos no dia 01/06 o pagamento da última parcela do dote consórcio dela.


PS: Algo que observei, que mesmo com o motor muito quente e yamalube bem ralo, o cambio continuou macio, realmente este óleo se superou mais uma vez na minha opnião
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Re: Barulho no cabeçote: será que é só válvula (RESOLVIDO)

Mensagem  jeff em Dom Fev 12, 2012 7:05 pm

legal, com a grana que sobra você poderá programar mais passeios e viagens!

diferença daquele outro óleo que tem tanta propaganda, né?

um abraço,

jeff

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Re: Barulho no cabeçote: será que é só válvula (RESOLVIDO)

Mensagem  Samio em Seg Fev 13, 2012 9:43 am

Hoje fui em dois mecânicos, o da dafra e um de oficina multimarcas. Os dois afirmaram que o problema não era folga da vareta, pois este barulho de válviula aparece ao acelerar e não na marcha lenta.
Os dois falaram tbm que dá para andar normalmente.
Mas o mecânico da dafra falou para assim que possivel, trocar as varetas e os balancins pois podiam estar gastos
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Re: Barulho no cabeçote: será que é só válvula (RESOLVIDO)

Mensagem  jeff em Seg Fev 13, 2012 10:12 am

humm...

na minha eu também achei que pudessem ser as varetas gastas, mas o mecânico mediu e estavam perfeitas. O que resolveu mesmo foi abrir a câmara e remover o excesso de carvão, que estava causando uma taxa de compressão mais elevada e deixava o motor ruidoso.

Outra possibilidade é a válvula pair, ela começa a fazer barulho bem perto do cabeçote e pode enganar, parecendo barulho de válvulas. Aconteceu isso na moto do Leão.

um abraço,

jeff

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Re: Barulho no cabeçote: será que é só válvula (RESOLVIDO)

Mensagem  Samio em Qui Fev 16, 2012 2:02 pm

Levei a moto no mecanico para realizar o serviço de descarbonização, ajuste de válvulas e aproveitei e pedi para trocar logo o o-ring da embreagem.
Com o motor aberto, vimos que o lado da embreagem estava bem limpo e os componentes da embreagem sem folga, ou seja, estava tudo como novo, já no cabeçote a sujeira de carvão estava normal para uma moto de 20.000 Km, a válvula de admissão estava com a folga abaixo do normal (quase presa), a de exaustão estava com a folga normal. As varetas com medida normal e sem desgaste e os balancins com folga adequada.

Com motor montado hora de testar. O maldito do barulhinho não sumiu Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad
Parece que ele veio para ficar, toda vez que acelero, e somente quando acelero, ele aparece. Ex: Se a moto está a 6.000 RPM e eu estou acelerando, lá está o barulhinho, se paro de acelerar e ela continua a 6.000 RPM o barulhinho some. Na verdade eu não estou entendendo esta p... e vou esperar p/ ver o que a contece já que a moto se comporta normalmente e o mecânico falou justamente o que o jeff disse, sobre o motor envelhecer e ficar barulhento. Tomara é que ela não trave o motor a 60 Km/h, por enquanto não estou confiando na amarelinha Sad
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Re: Barulho no cabeçote: será que é só válvula (RESOLVIDO)

Mensagem  jeff em Qui Fev 16, 2012 2:11 pm

pena que a descarbonização não resolveu, estava apostando nisso...

quem está fazendo muita falta aqui no fórum é o Dan, ele tiraria esse diagnóstico de letra...

a internet estava prometida para ser instalada na quarta-feira casa dele, mas como até agora nada, é capaz de ficar para depois do carnaval...

um abraço,

jeff

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Re: Barulho no cabeçote: será que é só válvula (RESOLVIDO)

Mensagem  nego em Qui Fev 16, 2012 8:56 pm

Olá Samio boa noite, não se falou no estado dos exentricos do comando (costumam cisalhar), também do balanceiro, más se for um barulhinho que se mantém, não há com que se preocupar, seria um assentamento natural das peças onde depois de ajustadas há este ruido, caracteristica dos motores varetados, digo isto porque me assustei depois de ter percorrido 90 kms e ao fazer-mos a parada para descanso parecia que o motor da CG 81 ia se desmanchar, heheh, eram as folgas que ao se aquecer o motor elas aparecem. um abraço.
José Luiz.
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Re: Barulho no cabeçote: será que é só válvula (RESOLVIDO)

Mensagem  Familia em Qui Fev 16, 2012 9:19 pm

Então, se foi realizada a limpeza (retirada de sujeira da camara), varetas e tudo mais estão nas dimensoes corretas e o problema continua, falta só uma coisa, limpar a valvula pair, ela pode refletir um barulho incomodo em certas rotações, como o seu motor e novo, pois como voce mesmo informa ele tem cerca de 20 mil rodados, isso significa que ele esta novo, a limpeza da valvula pair e simples, basta voce desmontar e limpar ela por dentro usando qualquer desingripante, apos feita a limpeza e so montar e colocar no lugar.

Peças assentadas ou que apresentem folgas em motores bastante rodados podem sim apresentar barulho, em motores novos tambem pode acontecer, mais neste caso vai depender do dono que amacia ou amola o motor de forma errada, creio que não seja o seu caso.

Editando...
Vi o video depois de ter postado, tem uma outra particularidade que pode causar este tipo de barulho tambem, na junção do cabeçote com o cano de escape, tem uma arruela de vedação, esta arruela nada mais e que uma espiral bem justa, se ela começa a abrir fica trepidando entre o cabeçote e o escapamento gerando barulho, voce mesmo pode verificar isso e bem simples de fazer e so soltar o escape e ver se a arruela esta estragada, se tiver ruim coloca outra em media custa R$ 2,00 a R$ 4,00.
Segue uma ilustração que da ideia do que to falando.
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Re: Barulho no cabeçote: será que é só válvula (RESOLVIDO)

Mensagem  xazinho em Sab Fev 18, 2012 5:11 pm

O barulho pode ser tambem da correntinha que fica do lado da embreagem . A minha tem esse barulho ,e quando abri vi que esse correntinha tinha um poco de folga .
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Re: Barulho no cabeçote: será que é só válvula (RESOLVIDO)

Mensagem  Samio em Dom Fev 19, 2012 12:01 pm

Obrigado pelas respostas, mas até agora não deu para descobrir ao certo o que está acontecendo


Familia escreveu:Então, se foi realizada a limpeza (retirada de sujeira da camara), varetas e tudo mais estão nas dimensoes corretas e o problema continua, falta só uma coisa, limpar a valvula pair, ela pode refletir um barulho incomodo em certas rotações, como o seu motor e novo, pois como voce mesmo informa ele tem cerca de 20 mil rodados, isso significa que ele esta novo, a limpeza da valvula pair e simples, basta voce desmontar e limpar ela por dentro usando qualquer desingripante, apos feita a limpeza e so montar e colocar no lugar.



Peças assentadas ou que apresentem folgas em motores bastante rodados podem sim apresentar barulho, em motores novos tambem pode acontecer, mais neste caso vai depender do dono que amacia ou amola o motor de forma errada, creio que não seja o seu caso.

Editando...
Vi o video depois de ter postado, tem uma outra particularidade que pode causar este tipo de barulho tambem, na junção do cabeçote com o cano de escape, tem uma arruela de vedação, esta arruela nada mais e que uma espiral bem justa, se ela começa a abrir fica trepidando entre o cabeçote e o escapamento gerando barulho, voce mesmo pode verificar isso e bem simples de fazer e so soltar o escape e ver se a arruela esta estragada, se tiver ruim coloca outra em media custa R$ 2,00 a R$ 4,00.
Segue uma ilustração que da ideia do que to falando.
Familia, quando foi desmontado o cabeçote, foi feita a troca desta arruela. A original estava gasta, mas não era ela. Eu realizei ontem a limpeza da válvula pair conforme vc sugeriu, ela estava mais limpa do que eu esperava, mas verifiquei qualquer folga na palheta, limpei os resíduos de carvão e deixei tudo ok. Tambem Testei a moto sem a válvula pair, mais o barulho definitivamente não vem dela. Mas tbm desconfio de ressonância de alguma peça no cabeçote, pois o barulho só aparece acima de 4000 RPM e somente quando acelero.

xazinho escreveu:O barulho pode ser tambem da correntinha que fica do lado da embreagem . A minha tem esse barulho ,e quando abri vi que esse correntinha tinha um poco de folga .

Já tinha verificado a folga da correntinha da bomba quando foi trocado o o-ring da embreagem e ela estava Ok. Mas o barulho vem exclusivamente do cabeçote. Mas valeu a sugestão!

nego escreveu:Olá Samio boa noite, não se falou no estado dos exentricos do comando (costumam cisalhar), também do balanceiro, más se for um barulhinho que se mantém, não há com que se preocupar, seria um assentamento natural das peças onde depois de ajustadas há este ruido, caracteristica dos motores varetados, digo isto porque me assustei depois de ter percorrido 90 kms e ao fazer-mos a parada para descanso parecia que o motor da CG 81 ia se desmanchar, heheh, eram as folgas que ao se aquecer o motor elas aparecem. um abraço.
Nego, o que seria o excêntrico do comando???? geek lol! . Quanto ao balanceiro, não é não, pois o barulho vem do cabeçote. Já este excêntrico do comando, teria alguma coisa haver com o balancim ou com a engrenagem de comando ou o ressalto???
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Re: Barulho no cabeçote: será que é só válvula (RESOLVIDO)

Mensagem  jeff em Dom Fev 19, 2012 1:17 pm

Verificou o aperto das porcas do escapamento nos prisioneiros do cabeçote?

Um abraço,

Jeff

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Re: Barulho no cabeçote: será que é só válvula (RESOLVIDO)

Mensagem  Samio em Dom Fev 19, 2012 2:51 pm

jeff escreveu:Verificou o aperto das porcas do escapamento nos prisioneiros do cabeçote?

Um abraço,

Jeff

Sim, elas estão bem apertadas

Valew Jeff
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Re: Barulho no cabeçote: será que é só válvula (RESOLVIDO)

Mensagem  nego em Dom Fev 19, 2012 8:34 pm

Boa noite Samio, exentrico são eixos com resaltos onde os balancins se apoiam, fazendo assim o movimento das valvulas, nas motos varetadas há um exentrico logo acima do virabrequim do lado esq. atrás da mesa de ignição.(caso dos motores nascidos apartir das cgs), este exentrico se desgasta tanto nos apoios no cilindro como na parte exentrica que é coberta por um material mais duro retificado, causando ruido quando solicitado (mudanças de aceleração), quando cisalhado há ruido constante e se torna progressivo comprometendo a regulagens das válvulas, qualquer dúvida dá um toque, um abraço.
José Luiz.
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Re: Barulho no cabeçote: será que é só válvula (RESOLVIDO)

Mensagem  Familia em Seg Fev 20, 2012 12:45 am

nego escreveu:Boa noite Samio, exentrico são eixos com resaltos onde os balancins se apoiam, fazendo assim o movimento das valvulas, nas motos varetadas há um exentrico logo acima do virabrequim do lado esq. atrás da mesa de ignição.(caso dos motores nascidos apartir das cgs), este exentrico se desgasta tanto nos apoios no cilindro como na parte exentrica que é coberta por um material mais duro retificado, causando ruido quando solicitado (mudanças de aceleração), quando cisalhado há ruido constante e se torna progressivo comprometendo a regulagens das válvulas, qualquer dúvida dá um toque, um abraço.
José Luiz.

Nego, pode ate ser uma boa possiblidade mesmo, mais este desgaste desta parte especifica so ocorre em motos com altas quilometragens, o que nao seria bem o caso dele, pois a moto tem cerca de 20 mil, mais quem sabe, vai que pode ser isso, eu nao toquei nesta possibilidade por causa apenas da quilometragem, que eu achei baixa para dar este tipo de nó.
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Re: Barulho no cabeçote: será que é só válvula (RESOLVIDO)

Mensagem  Samio em Seg Fev 20, 2012 11:17 am

Em breve acho que vou pedir para outro mecânico dar uma verificada no motor e para ele dar uma atenção a este eixo.

Mas ´só uma dúvida. E o cisalhamento deste eixo excêntrico geek pode causar barulho somente na parte de cima do cabeçote? Lembrando que este barulho lembra uma vibração metálica na parte de cima do cabeçote que aparece somente ao acelerar....

Este eixo excêntrico é isto?


Valew galera pela ajuda!



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Re: Barulho no cabeçote: será que é só válvula (RESOLVIDO)

Mensagem  jeff em Seg Fev 20, 2012 1:40 pm

Samio,

Um problema de desgaste nesse eixo se transmite pela vareta e vai soar na parte alta do cabeçote.

Não sei se é possível, mas já verificou a tampa do cabeçote? Nela tem um tubo que talvez possa ser a causa dessa ressonância... é uma teoria meio maluca, porque aquilo não deveria se soltar nunca, mas se o ruído é localizado nessa parte alta e as causas mais prováveis já foram descartadas...

Um abraço,

Jeff

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Re: Barulho no cabeçote: será que é só válvula (RESOLVIDO)

Mensagem  nego em Seg Fev 20, 2012 5:27 pm

É este mesmo Samio, só esqueci que exentrico e eixo são peças distintas, se for verificar este exentrico não esqueça de verificar o eixo própriamente dito, é como o Jeff postou o ruido se propaga. Descrição do exentrico que já peguei aqui;( desgaste; uma vala, afundamento da superficie, cisalhamento; parte do ressalto repicado, tipo trinca da materia superficial dura). um abraço.
José Luiz.
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Re: Barulho no cabeçote: será que é só válvula (RESOLVIDO)

Mensagem  Samio em Sex Mar 02, 2012 2:55 pm

Galera, O seguinte: já andei mais de 500 Km e o barulho praticamente não mudou, surgindo toda vez que aumento a aceleração e sumindo quando mantenho ou reduzo a aceleração. Como não percebi problema de desempenho, consumo ou temperatura, talvez o barulho tenha surgido devido ao aumento folgas mesmo. Mas vou ficar sempre monitorando isto e mantê-los informados caso a situação progrida ou eu Consiga uma Grana sufuciente para mandar mexer no sistema de comando.

Valew pela ajuda que foi muito esclarecedora
Obrigado!
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Re: Barulho no cabeçote: será que é só válvula (RESOLVIDO)

Mensagem  firefox em Ter Mar 06, 2012 12:19 pm

Duvida: Se ja se tiver um topico sobre isso mi mandem o link porfavor, se não tiver, alguem pode mi falar como funciona o processo de descarbonização da speed??
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Re: Barulho no cabeçote: será que é só válvula (RESOLVIDO)

Mensagem  jeff em Ter Mar 06, 2012 1:22 pm

Firefox,

Acho que não tem tópico não, mas a descarbonização nada mais é que remover o cabeçote e fazer a limpeza da cabeça do pistão, câmara de combustão, válvulas e dutos com uma escova para remover o carvão aderido nas paredes.

O pessoal vende uns aditivos para isso, mas o pessoal técnico não recomenda, porque o carvão sendo eliminado será atritado contra os anéis até ser expulso da câmara, causando riscos. Na hora não dá consequência visível, mas isso encurta a vida do motor, obrigando a uma retífica antes do que seria necessário.

Um abraço,

Jeff

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A quantidade de óleo de Kansas e Speeds para troca é de 1,2 litro no mínimo, 1,3 litro ideal e 1,4 litro no máximo. Colocar menos que o ideal causará prejuízo com o desgaste dos componentes do motor, o qual poderá travar em alta rotação, colocando sua vida e a de sua garupa em risco. A quantidade recomendada no manual do proprietário está errada e a dafra tem que assumir esse erro, informando a todos os proprietários. O quadro da Kansas está sujeito à quebra e a dafra está substituindo gratuitamente, independente de garantia, desde que você leve a moto com o quadro trincado/quebrado até eles. No entanto, negam indenização a quem se acidente, como aconteceu com o Leão do Asfalto de Sergipe. Eles deveriam fazer um recall com ampla divulgação, mesmo caso da quantidade de óleo. Há vidas em risco e com isso não se brinca nem se pode protelar soluções. Tudo que escrevo representa minha opinião pessoal. Assinado Jeff, proprietário de uma Kansas 2009 com 75.000 km sem problemas de motor (só câmbio) pelo uso correto do óleo.
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Re: Barulho no cabeçote: será que é só válvula (RESOLVIDO)

Mensagem  firefox em Qua Mar 07, 2012 6:56 am

Grande Jeff, valeu pela resposta, minha Pretinha ja ta nas pístas a quase 4 anos, ja se foram 65.000km rodados, vc acha q ja ta na hora de fazer uma limpeza dessas, ou ela da algum sinal quando precisar de uma geral??
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Re: Barulho no cabeçote: será que é só válvula (RESOLVIDO)

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